1: ベジータ ◆miyaBI/38w 2013/02/02(土) 13:31:35.46 ID:LtN0heYJ0
アイドルとは異性を好きになるという人間の根本的な感情を利用した職業である。
もちろん同姓のファンや自分の子供のように応援している人もいるが少数だ。
アイドルとアーティストの違いがよく質問になるが結論はここにある。
応援したいという原動力が異性として好きという部分なのか？
それとも歌声や曲などが好きなのか？
その比率が前者に偏っていればアイドル、後者ならアーティストと言えるだろう。
その意味でAKBは正真正銘アイドルだ。
つまり、異性としてAKBを好きだという男の気持ちで成り立っている職業である。
それを擬似恋愛などと言う場合もある。
かわいらしい見た目、握手での触れ合い、水着のグラビアなど様々な方法で異性を引きつける。
自分を好きにさせてＣＤ、グッズを買ってもらう、ライブ、イベントにきてもらうことで金が入るのだ。
では、逆に異性を好きという気持ちを最も萎えさせるのは何だろうか？
つまり、それはある意味で失恋と言ってもいい。
それは、大好きな相手に好きな人や彼氏がいたときである。
一般の恋愛でもそうだ。
アイドルの恋愛スキャンダルは、ファンにとっては失恋なのである。
そして、それはアイドルという商売の根幹を壊すものなのだ。
だから、アイドルは恋愛禁止なのだ。
異性を好きになるという恋心を利用している以上、必然的に絶対条件なのだ。
恋愛禁止を公言しているかどうか？など問題ではないのだ。
絶対条件なのだからAKBに限ったものではなく、モー娘でもジャニーズでもそうだ。
では、一生恋愛できないのか？そうではない。
アイドルも歳をとる。例えば30歳の女性を恋愛対象として好きになる中高生は少ない。
歳をとれば恋愛対象として見られなくなったいく。
そうなった時に引きつけるものが演技なのか、それとも歌なのか。
そによって女優なのか歌手なのか、そこでアイドルからの脱皮となる。
そこで初めて恋愛は解禁される。恋心を利用した商売とは離れたからである。
それは別に歳をとって相手にされなくなったからじゃなくて構わない。
実力をつけて自らそうすることもあるだろう。
つまり、アイドルとは異性の好きという感情を利用しているのだから当然恋愛は禁止である。
恋愛をしたければ、そのような感情を利用しなくてもやっていける実力をつけてアイドルを卒業しろ！
これが結論なのだ。
もちろん同姓のファンや自分の子供のように応援している人もいるが少数だ。
アイドルとアーティストの違いがよく質問になるが結論はここにある。
応援したいという原動力が異性として好きという部分なのか？
それとも歌声や曲などが好きなのか？
その比率が前者に偏っていればアイドル、後者ならアーティストと言えるだろう。
その意味でAKBは正真正銘アイドルだ。
つまり、異性としてAKBを好きだという男の気持ちで成り立っている職業である。
それを擬似恋愛などと言う場合もある。
かわいらしい見た目、握手での触れ合い、水着のグラビアなど様々な方法で異性を引きつける。
自分を好きにさせてＣＤ、グッズを買ってもらう、ライブ、イベントにきてもらうことで金が入るのだ。
では、逆に異性を好きという気持ちを最も萎えさせるのは何だろうか？
つまり、それはある意味で失恋と言ってもいい。
それは、大好きな相手に好きな人や彼氏がいたときである。
一般の恋愛でもそうだ。
アイドルの恋愛スキャンダルは、ファンにとっては失恋なのである。
そして、それはアイドルという商売の根幹を壊すものなのだ。
だから、アイドルは恋愛禁止なのだ。
異性を好きになるという恋心を利用している以上、必然的に絶対条件なのだ。
恋愛禁止を公言しているかどうか？など問題ではないのだ。
絶対条件なのだからAKBに限ったものではなく、モー娘でもジャニーズでもそうだ。
では、一生恋愛できないのか？そうではない。
アイドルも歳をとる。例えば30歳の女性を恋愛対象として好きになる中高生は少ない。
歳をとれば恋愛対象として見られなくなったいく。
そうなった時に引きつけるものが演技なのか、それとも歌なのか。
そによって女優なのか歌手なのか、そこでアイドルからの脱皮となる。
そこで初めて恋愛は解禁される。恋心を利用した商売とは離れたからである。
それは別に歳をとって相手にされなくなったからじゃなくて構わない。
実力をつけて自らそうすることもあるだろう。
つまり、アイドルとは異性の好きという感情を利用しているのだから当然恋愛は禁止である。
恋愛をしたければ、そのような感情を利用しなくてもやっていける実力をつけてアイドルを卒業しろ！
これが結論なのだ。
2: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/02/02(土) 13:32:21.85 ID:86Bb6Abm0
想像通り長かった
3: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/02/02(土) 13:32:32.56 ID:zR59Lv590
長い3行で
4: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/02/02(土) 13:33:17.88 ID:vsSJ90HP0
三
行
で
行
で
5: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/02/02(土) 13:34:52.54 ID:UCvwVHjjO
アイドルは偶像。
万人の恋人でなければならない。
→特定の誰かの恋人であってはならない。
万人の恋人でなければならない。
→特定の誰かの恋人であってはならない。
6: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/02/02(土) 13:34:52.89 ID:z7YxBpnj0
基本アイドル商売はキャバクラ商売と同じ、付き合わずヤラせず、でもアナタのこと大好きと思わせつつ、金を落とさせる。
そうした擬似恋愛対象の客層は異様に嫉妬深いので嫉妬深さも金遣いを競わせる戦略になるが、キャバ嬢に彼氏がいるとわかると逆上するので注意が必要
2行で終わった
そうした擬似恋愛対象の客層は異様に嫉妬深いので嫉妬深さも金遣いを競わせる戦略になるが、キャバ嬢に彼氏がいるとわかると逆上するので注意が必要
2行で終わった
8: ベジータ ◆miyaBI/38w 2013/02/02(土) 13:37:05.53 ID:LtN0heYJ0
恋愛禁止事項を撤廃しろというような的外れの意見は論破できているはずだ
13: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/02/02(土) 13:40:46.55 ID:G3ldRYQB0
> つまり、異性としてAKBを好きだという男の気持ちで成り立っている職業である。
> それを擬似恋愛などと言う場合もある。
ここだけで良いじゃん
ＡＫＢは擬似恋愛を売りにしてるから
恋愛解禁すると
ヲタが冷める、どんどん金を使ってくれるヲタが居なくなる
商売が成り立たない
だから恋愛解禁はできない
> それを擬似恋愛などと言う場合もある。
ここだけで良いじゃん
ＡＫＢは擬似恋愛を売りにしてるから
恋愛解禁すると
ヲタが冷める、どんどん金を使ってくれるヲタが居なくなる
商売が成り立たない
だから恋愛解禁はできない
14: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/02/02(土) 13:41:42.84 ID:TpFPlq/X0
しててもいいけどバレないでくれ
バレないで騙してくれたら何しててもいいと思ってる
バレないで騙してくれたら何しててもいいと思ってる
16: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/02/02(土) 13:42:43.18 ID:7qLp3gbO0
そもそもオタが聞く前にアイドル側が
「私たちは恋愛禁止です!(ｷﾘｯ」とか真顔でいっちゃってるし
「私たちは恋愛禁止です!(ｷﾘｯ」とか真顔でいっちゃってるし
19: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/02/02(土) 13:44:04.07 ID:vsSJ90HP0
本人はバレないようにやってるつもりなんだろ
20: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/02/02(土) 13:44:45.66 ID:sG6DkPs90
AKBの場合はメンバーとの距離が他のアイドルより近いから
このルールは必要なんだけどね
このルールは必要なんだけどね
22: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/02/02(土) 13:46:13.80 ID:G3ldRYQB0
> http://m.mantan-web.jp/article.php?d=20130202&k=20130201dog00m200055000c
>
>
> 映画のテーマの一つとなる「恋愛禁止条例」について、「中学3年生からグループに入っているので、それが当たり前だった」という柏木さんは「恋愛があると、ファンの応援したいという気持ちがもしかしたら薄れちゃうかもしれない」といい、
> 「恋愛やプライベート、自由を捨ててもAKB48に夢を懸けているので、ファンにそういうところを応援してもらいたいです。
> みんなの意思を統一するためにも（恋愛禁止条例は）必要だと思います」ときっぱりと言い切った。
> アイドルという存在は「巡り巡って考えた結果、ファンのことを一番に考えるのがアイドル。
> どういうことをやったらファンが喜んでくれるかな、と考えるのがアイドルだと思います」と持論を語った。
柏木が
アイドルの本質を語っているぞ
>
>
> 映画のテーマの一つとなる「恋愛禁止条例」について、「中学3年生からグループに入っているので、それが当たり前だった」という柏木さんは「恋愛があると、ファンの応援したいという気持ちがもしかしたら薄れちゃうかもしれない」といい、
> 「恋愛やプライベート、自由を捨ててもAKB48に夢を懸けているので、ファンにそういうところを応援してもらいたいです。
> みんなの意思を統一するためにも（恋愛禁止条例は）必要だと思います」ときっぱりと言い切った。
> アイドルという存在は「巡り巡って考えた結果、ファンのことを一番に考えるのがアイドル。
> どういうことをやったらファンが喜んでくれるかな、と考えるのがアイドルだと思います」と持論を語った。
柏木が
アイドルの本質を語っているぞ
30: ベジータ ◆miyaBI/38w 2013/02/02(土) 13:51:20.58 ID:LtN0heYJ0
>>22
これは立派な考え方ですね
自分もアイドルファンだったからこそわかってる真理だと思います
これは立派な考え方ですね
自分もアイドルファンだったからこそわかってる真理だと思います
24: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/02/02(土) 13:47:02.76 ID:JQkLAEGO0
さんまのアレが全て
25: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/02/02(土) 13:47:19.47 ID:itqTB/I0O
言ってることはまあ正しいと思うけど俺は推しを女として見たこと全く無いな
２推しの方はそういう目線で見てて正に失恋したばかりだけど
２推しの方はそういう目線で見てて正に失恋したばかりだけど
32: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/02/02(土) 13:52:39.32 ID:ds6bPJbY0
確かに彼氏がいるキャバ嬢には指名もしないし金を使わない
34: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/02/02(土) 13:55:46.84 ID:g+cH3GZW0
恋愛したっていいじゃんとか言ってるアホは女だけだろ
36: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/02/02(土) 14:09:48.54 ID:G3ldRYQB0
>>34
ＡＫＢにも
女のファンとか
子供とか
それなりにファンはいるが
ＣＤを複数枚購入して
選挙や握手を支えてるのは
キモヲタだからな
そういうキモヲタどもが恋愛解禁で
冷めて、逃げてしまったら
採算が取れなくなるｗ
ＡＫＢにも
女のファンとか
子供とか
それなりにファンはいるが
ＣＤを複数枚購入して
選挙や握手を支えてるのは
キモヲタだからな
そういうキモヲタどもが恋愛解禁で
冷めて、逃げてしまったら
採算が取れなくなるｗ
35: ベジータ ◆miyaBI/38w 2013/02/02(土) 13:55:55.11 ID:LtN0heYJ0
最近色々たってる恋愛禁止などについて全部まとめて説明したから長くなっている
アイドルとは何なのか？なぜ恋愛禁止なのか？
恋愛禁止を公言しなければいいのか？いつになっても恋愛はできないのか？
色んなスレで色んな疑問がでてるから全部まとめて説明した
アイドルとは何なのか？なぜ恋愛禁止なのか？
恋愛禁止を公言しなければいいのか？いつになっても恋愛はできないのか？
色んなスレで色んな疑問がでてるから全部まとめて説明した
38: ベジータ ◆miyaBI/38w 2013/02/02(土) 14:28:38.14 ID:LtN0heYJ0
今回のように脱退してほしくないとか、過剰な罰を受けたとかいう理由で
恋愛禁止をやめるべきだという安易な意見をいうやつがいるが
そもそもアイドルとは恋愛禁止が絶対条件なのだということを理解してから言うべきだ
恋愛禁止をやめるべきだという安易な意見をいうやつがいるが
そもそもアイドルとは恋愛禁止が絶対条件なのだということを理解してから言うべきだ
41: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/02/02(土) 14:56:34.63 ID:rPoQoLsF0
>>38
みやびちゃんに裏切られたお前が言うと説得力あるな（笑）
みやびちゃんに裏切られたお前が言うと説得力あるな（笑）
43: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/02/02(土) 15:00:09.76 ID:cevcTRu20
恋愛禁止になる理由としてはベジータの論で間違いないがその運用のあり方としては話が違ってくる
アイドルは恋愛禁止
これはルールなのか？という話だ
結論からいうと俺はルールではないと考える
ルールではなくキャラクター設定だと考えるからだ
つまり極端に言えば小倉優子がこりん星から来たとか言うのと同じレベルの話だ
恋愛スキャンダルが発覚するたびに処分の内容がコロコロ変わることを疑問に思う人も多いだろう
この理由は恋愛禁止がルールではなくキャラ設定に過ぎないからだと考えれば分かりやすい
AKBのメンバーには恋愛スキャンダル程度で辞められると困る人と困らない人がいる
価値があるメンバーは守られるが価値のないメンバーは守るよりも「罰として」クビにする
それは恋愛禁止というルールに違反した処罰としての措置なのではなく
恋愛禁止というキャラ設定をアピールするための「演出」としてやっているのだ
これを勘違いしてあたかもルールがあると思ってしまってるところにAKBヲタの問題の本質があると思う
アイドルは恋愛禁止
これはルールなのか？という話だ
結論からいうと俺はルールではないと考える
ルールではなくキャラクター設定だと考えるからだ
つまり極端に言えば小倉優子がこりん星から来たとか言うのと同じレベルの話だ
恋愛スキャンダルが発覚するたびに処分の内容がコロコロ変わることを疑問に思う人も多いだろう
この理由は恋愛禁止がルールではなくキャラ設定に過ぎないからだと考えれば分かりやすい
AKBのメンバーには恋愛スキャンダル程度で辞められると困る人と困らない人がいる
価値があるメンバーは守られるが価値のないメンバーは守るよりも「罰として」クビにする
それは恋愛禁止というルールに違反した処罰としての措置なのではなく
恋愛禁止というキャラ設定をアピールするための「演出」としてやっているのだ
これを勘違いしてあたかもルールがあると思ってしまってるところにAKBヲタの問題の本質があると思う
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